|
|
|
|
|
|
|
Детский сад - штаны на лямках...Ни одной свежей мысли, а у тех, что есть - неважное исполнение: ритм постоянно ломается, рифмы мочальные, образы мутные...Это в самом деле стих, или я чего-то не понимаю? Это же не сатира. и не юмор, и даже не скоморошина... Прежде чем бодаться со строем, перечитать бы надо Галича, да поучиться у него.
, 2024-04-06 19:36:262024-04-06 19:36:26 MSK |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Такое у этого у т.н. "пролетария" обычное дело - бодун со строем. Но удивили те, кто поставили ВЫСШИЕ оценки за это откровенное говно. Если ЭТО для вас юмор/стихи/творчество, то чем - вы - лучше - можемповторял? Хотите шатать режим? - шатайте. Так нет... фига в кармане. А вот это... - просто позор.
, 2024-04-06 21:21:012024-04-06 21:21:01 MSK |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
> Славя нового царя Что ведёт в концлагеря,
С моей точки зрения, это очень сильный образ. Тут все сразу и давнее прошлое прошлое и недавнее. И, не дай бог, будущее.
, 2024-04-07 16:36:022024-04-07 16:36:02 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А у меня слово "концлагерь" ассоциируется только с гитлеровской германией. Русские цари таким беспределом не баловались, ибо христиане были. И кого мне тут образно представить - Шольца что ли? Оно понятно, что автор попытался иронизировать до сарказма, но в контексте тот самый детсад и получился. Не умно и не интересно.
, 2024-04-07 19:27:262024-04-07 19:27:26 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Словосочетание концентрационный лагерь появилось в Советской России за 11 лет до прихода к власти нацистов в Германии.
Телеграмма Пензенскому Губисполкому «Получил Вашу телеграмму. Необходимо организовать усиленную охрану из отборно надежных людей, провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города. Экспедицию пустите в ход. Телеграфируйте об исполнении. Предсовнаркома Ленин»
Написано 9 августа 1918 г.
> Русские цари таким беспределом не баловались
Вот именно, в том то и сила образа. Система власти после победы большевиков скоро опять стала монархической по своей сути. Даже более того фараонской. Правитель был не просто монархом де факто, он еще и был почти богом. И вот это соединение монархической власти с системой концлагерей, емко выраженное в двух строчках и произвело на меня впечатление. Впрочем, как всегда, как говорится на вкус и на цвет товарищей нет.
, 2024-04-07 20:34:252024-04-07 20:34:25 MSK |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
что ж вы всё на Советскую Россию- то валите а где содержались пленные в 1ю мировую, неужто по частным квартирам?
, 2024-04-07 21:01:312024-04-07 21:01:31 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Речь идет о собственных гражданах, что ясно из контекста этих двух строчек
Славя нового царя
Что ведёт в концлагеря,
Так что пленные не проглядываются. Что ГУЛАГ для пленных что-ли организовали? Первая мировая 12 лет как закончилась вторая еще непонятно когда начнется а тут тебе в 1930 приказ о создании ГУЛАГа.
Если же вы о создании самого термина концентрационный лагерь, то он появился во время англо бурской войны в конце 19-го начале 20-го века
, 2024-04-07 21:25:102024-04-07 21:25:10 MSK, ред. 2024-04-07 21:46:412024-04-07 21:46:41 MSK |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
знаете, MG, здесь не школьники малолетки, которым можно любую лапшу на уши вешать и про ГУЛАГи, и про ужасную Советскую Россию. Если угодно свою точку зрения высказать, спорные вопросы истории обсудить, пишите в Дзен, там как угодно можно изощряться, а заодно и себя пропиарить, и денег заработать.
, 2024-04-07 22:20:522024-04-07 22:20:52 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
И к тому же Хохмодром - сайт не про историю. а про поэзию. Но в данном стихе не пахнет ни тем, ни этим. И разводить дискуссию на базе этого убогого творения бессмысленно, точно так же как пытаться доказать кому-то, что твоё мировоззрение более правильное, нежели у оппонента. Не тот масштаб проблемы.
За рифму "говоря-***" в детсаду забросают манной кашей.
, 2024-04-07 23:17:342024-04-07 23:17:34 MSK, ред. 2024-04-07 23:19:402024-04-07 23:19:40 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
>пишите в Дзен, там как угодно можно изощряться, а заодно и себя пропиарить, и денег заработать.
Ну уважаемая Фанга это несправедливое обвинение: Когда человек "пиарится" он хочет, чтобы его как можно больше читали.
Ну давайте на Хохмодроме из стремления к тому, чтобы автора читали и из тех данный,которые нам об авторе доступны изобретен индек пиара. А что мы все об авторе знаем? Количество написанных им произведений и рецензий. Произведения читают куда чаще,чем рецензии. Ага, и что из этого следует? Логично предположить, что будь пиар моей мотивировкой, то есть хотел бы я пиарится, то писал бы больше произведений. Теперь давайте сравним по этому критерию меня и вас.
Вот смотрите у вас: Произведений: 105 Написанных отзывов: 2699
А у меня Произведений: 126 Написанных отзывов: 6008
Т.е. у меня отношение количество произведений / на количество рецензии почти в два раза меньше, чем у вас.
Это я не к тому, чтобы авторы придерживались каких-то стандартов. Наоборот есть авторы, которых я читаю с удовольствием, сколько бы они произведений ни поместили. И чем больше они их поместят, тем лучше. Но уж если говорить о мотривировке к пиару, то приходится исходить хоть из каких-то данных.
>знаете, MG, здесь не школьники малолетки, которым можно любую лапшу на уши вешать и про ГУЛАГи, и про ужасную Советскую Россию.
Да, что мне доказывать после Шаламова и Солженицина. Да и после Анны Ахматовой, которая написала:
Это было, когда улыбался Только мертвый, спокойствию рад. И ненужным привеском качался Возле тюрем своих Ленинград. И когда, обезумев от муки, Шли уже осужденных полки, И короткую песню разлуки Паровозные пели гудки, Звезды смерти стояли над нами, И безвинная корчилась Русь Под кровавыми сапогами И под шинами черных марусь.
>И к тому же Хохмодром - сайт не про историю. а про поэзию.
Уважаемый Юрий, юмор в России всегда был политизирован куда более, чем в других странах. Ну это понятно, под прессом пар пытается найти хоть какую дырочку в стенке котла, чтобы посвистеть.
Что до данного прозиведения, то я взял тот образ, который мне понравился и про него сказал. Сам стих можно разбирать и высказывать упреки справедливые или нет, потому как произведение написано в так сказать народном стиле, а в нем такими вещам как глагольные рифмы или плохие рифмы авторы не заморачиваются. Впрочем углубляться не буду.
Теперь о том, в чем я с Фангой ( может и с вами, хотя вы это так ясно не высказали) согласен. В том, что лучше поменьше касаться на Хохмодроме тем связанных с современной политикой. И моя мотивировка такая. Свободных площадок становится все меньше. И мне не хотелось бы, чтобы у сайта были бы неприятности из-за меня. Правда, смотри выше - повторю - юмор в России всегда был политизирован, от этого не убежишь.
, 2024-04-08 04:52:322024-04-08 04:52:32 MSK |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Лёд повыломав в округе,
Мчится речка налегке!
За подарком из Калуги
Я сбежал с горы к Оке.
В вОды жёлтые игриво
Сунул губы до плеча,
Но на вкус Ока - не пиво,
А ядрёная... река!
, 2024-04-02 12:13:292024-04-02 12:13:29 MSK |
Оценка: +20
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Тайн немало у природы,
Как я мозг ни напрягал:
Отчего желтеют воды -
От того же, что снега?
Как крепчают до надрыва
Звуки песен казака -
Так любителями пива
Пополняется река!
, 2024-04-02 13:06:192024-04-02 13:06:19 MSK, ред. 2024-04-03 09:22:172024-04-03 09:22:17 MSK |
Оценка: +20
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
- По течению Оки - пузырьки всё.. пузырьки: освежают казаки расписание реки...
, 2024-04-02 18:24:072024-04-02 18:24:07 MSK |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
освежают казаки химсостав Оки реки...
, 2024-04-03 00:33:142024-04-03 00:33:14 MSK |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
у меня вопрос на засыпку: какие имена ныне живущих российских поэтов на слуху у всех (только не юмористов, этих двух - Губермана и Иртеньева - все знают, надеюсь)
, 2024-03-14 16:19:172024-03-14 16:19:17 MSK, ред. 2024-03-14 19:01:042024-03-14 19:01:04 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Степанцов? Многие ещё Шнурова считают поэтом, так как он писал злободневные тексты к своим песенкам и мозолил глаза по всем каналам... А в целом нынешнее общество далеко от самого понятия "поэзия"
, 2024-03-15 09:31:042024-03-15 09:31:04 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Шнуров популярен как артист-эстрадник, но не как поэт. Степанцов известен лишь любителям поэзии. А такой известности не только в обществе, но и в народе, какая была при жизни у Твардовского, Рождественского, Вознесенского, Евтушенко, сейчас нет и близко ни у кого из поэтов. И масштаб личности не тот, и в СМИ их не продвигают, коммерческой выгоды от поэзии никакой. Поэтому в нынешнее непоэтское время писать поэмы, это просто дохлый номер. Самый оптимальный вариант - гарики или даже одностроки в стиле Вишневского.
, 2024-03-15 11:20:252024-03-15 11:20:25 MSK |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Что гарики, что одностроки - они редко появляются в качестве самостоятельных творений, чаще - как побочный продукт работы над чем-то серьёзным по масштабу. И суть они подносят на блюдечке, над ними думать не надо - идеально чтивко для нашего бегучего существования.
, 2024-03-15 15:33:512024-03-15 15:33:51 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Поэтический "Фаст фуд" вреден для здоровья головы - сосуды забиваются шлаками. Но все привыкли жрать набегу, с этим надо бороться! А Червивый пусть явочным порядком подтвердит свою позицию:-)
, 2024-03-15 15:54:092024-03-15 15:54:09 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Сенькина, Дубиковская, Олгерт, Шёлковый, Ржавый, Червивый )))
, 2024-03-15 12:26:062024-03-15 12:26:06 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"Знамо, ратную ношу нести тяжело - Но молиться за всех не в пример тяжелей!"
Это, по-моему, перебор в воспевании священнослужителей.
, 2024-03-12 06:56:312024-03-12 06:56:31 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Тёзка, а вы когда-нибудь общались с НАСТОЯЩИМ священнослужителем, а не чиновником от христианства? Я далёк от того, чтобы воспевать священников - в массе они такой же народ, как и мы все, со всеми своими недостатками. Плюс к этому - поэма вообще никого не воспевает! Она просто рассказывает, а уж кто как её воспринимает - личное дело каждого. Есть такой старец - Илий оптинский. Мне хватило краткого общения с ним, чтобы понять: он смог бы. Инок списан с него. И ещё образы с полотен Рыженко...Всё переплетено, и всё правильно!
, 2024-03-12 09:03:182024-03-12 09:03:18 MSK |
Оценка: +8
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
В начале поэмы вы обращаетесь к русским: "Если ты русский человек - ты найдёшь здесь что-то своё, не сможешь не найти." Но тогда ради справедливости стоит вспомнить, что чуть раньше, например, в 960 - 970 годах, русские воины неплохо воевали без христианских старцев и монахов, потому что их просто не было на Руси.
, 2024-03-14 01:07:072024-03-14 01:07:07 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
А чего б тогда и язычников не вспомнить, родноверам на радость? Или неандертальцев? Коллега, я так глубоко не копаю, у меня тут конкретное событие, а не Русь как таковая вообще совсем. Если у вас при прочтении возникают параллели с современным обществом - то это ваши параллели, и мне их для себя объяснить затруднительно.
, 2024-03-14 09:47:462024-03-14 09:47:46 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(...Хоть не место здесь и поэме, и моей писанине)
Колоссально! Надо издавать.
"Великому стоянию на Угре" (1480), положившему окончательный конец "монгольскому игу" только историки отдают должное (в отличие от Куликовской битвы, гвоздём пропаганды вбитой в обществ.сознание). Теперь можно сказать: отдавали...
Когда-то, сплавляясь на байдах, стоянкой выбрали это место (с историками, мать их, чалился на галере). До сих пор не понимаю: речка-переплюйка - меньшее 20 м ширина; оба берега пологи... Ан нет - так и не сунулись в воду ахметовы полчища, не дождавшись ледостава.
Особенно приятна перекличка с анчаровским "...но скоморохи начинали битвы".
Исправимо: "У бывших", "сел на травКу", "хоть кусок свинца"(2 хотя!), "У реки"...
, 2024-03-11 10:19:422024-03-11 10:19:42 MSK, ред. 2024-03-11 10:22:362024-03-11 10:22:36 MSK |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Собираюсь издавать, чем скорее - тем лучше. Придётся за свой счёт, наверно...
, 2024-03-11 14:22:112024-03-11 14:22:11 MSK |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Надо отослать в "Литературную газету", прямо Максиму Замшеву, ибо уровень творения высочайший! Могут напечатать отрывки, а целиком расположить на сайте.
, 2024-03-11 21:08:452024-03-11 21:08:45 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Коллега, если вы так считаете, то я бы и рад, но как это сделать? С чего начать? Если поможете советом, то буду глубоко признателен!
, 2024-03-11 21:26:192024-03-11 21:26:19 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Чтобы "Угру" наше время не связало:
Сударь, попробуйте окучить местную власть - все её ипостаси, каким-либо образом связанные с историей и военным делом...
Таковых у вас (Калуга?) есть: мэрия, военкомат, гороно, местная пресса. Приурочить к какой-либо дате - городской или административной...
Совсем не обязательно шарашить по ним всей поэмой - по куску каждому...
Гуд лак!
, 2024-03-12 07:30:562024-03-12 07:30:56 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
В пандан: завиральная идея.
"Гороно" указано не просто так. Кто-то умный (то ли М.Анчаров, то ли Стругацкие) давно учил: "если хочешь быть понятым, иди к женщинам или к детям".
В любой школе (если нет той, в которой вы учились) есть завуч, есть программа патриотич.воспитания и соотв.кружки. Умный педагог вцепится в поэму, раздаст по Узлу каждому и .... Кроме всего, это еще и максимальный охват населения.
А начальники - все! - чёрствые и зашоренные люди. Новое их пугает. Но всегда они учитывают т.н. "общественное мнение".
, 2024-03-12 08:02:312024-03-12 08:02:31 MSK |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Надо открыть сайт "Литературки", найти Максима Замшева. Там есть адрес электронной почты, послать и надеяться на лучшее. Если с неделю не получаешь ответа, пишешь другим из руководства и в отдел поэзии. Без атак здесь результата не будет. Кто-нибудь всё равно начнёт читать текст и придёт в восторг, и поделится впечатлениями с коллегами. А есть ещё вариант понадёжнее. Ты же живёшь неподалёку от Москвы. А почему бы не съездить в редакцию и не предложить вживую своё гениальное творение? Откликнутся обязательно! Тем более, что ты уже печатался в "Литературке".
, 2024-03-12 15:09:362024-03-12 15:09:36 MSK |
Оценка: +6
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Не думаю, что Литературная газета - правильный выбор. У нее тиражи падают. Кроме того, газета такую большую поэму вряд ли возьмется печатать. А вот издать книгой под эгидой поисковых, ветеранских, военно-патриотических и т.п. организаций - более реальный ход. И "Угра" найдет именно своего заинтересованного читателя, а не будет пролистнута в газете (любой) "общечеловеком".
, 2024-03-13 19:15:422024-03-13 19:15:42 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Можно попробовать запросить грант, федеральный или региональный, и за его счет напечатать книгу.
, 2024-03-14 01:10:262024-03-14 01:10:26 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Глубоко уважаемый Юрий!
Трудно подобрать слова, чтобы выразить все ощущения от прочитанного. Здесь и боль, и восхищение, и грусть, и гордость, и открытия, и надежды, и мрачность, и ошеломление, и свет, и красота, и ещё сотни других чувств... И восхищение от талантливости, от великолепной самобытности языка автора"
Вот, нашёл главные слова: СПАСИБО, ЮРИЙ!
И земной поклон!!!
С изданием, надеюсь, поможем. Так, коллеги?
(постараюсь внести свою скромную лепту, но ближе к лету, есть затруднения)
, 2024-03-11 21:20:472024-03-11 21:20:47 MSK, ред. 2024-03-11 21:29:202024-03-11 21:29:20 MSK |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Спасибо вам, соратник! Когда я читаю такие отзывы, я понимаю что работал не зря. А что касается помощи, то я от неё не отказываюсь. Может быть, в расчёте на то, что кто-то захочет купить книгу, придётся издать тиражом не 50, а 100 экз., тогда она будет не подарок, а покупка...Увы... Поэтому, не будем спешить. Если я буду знать хотя бы примерно, скольким людям она нужна, я буду знать, от какой цифры отталкиваться.
, 2024-03-11 21:33:342024-03-11 21:33:34 MSK |
Оценка: +6
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Я рекомендую Вам не ограничиваться только авторами сайта. Уверен, что ветеранские организации смогут поднять тираж до масштабов области. А там, глядишь, и федералы заинтересуются. Кстати! Поисковое движение России http://rf-poisk.ru (Цунаева Елена Моисеевна) Русское Географическое общество https://rgo.ru (С.К. Шойгу) Российское Военно-историческое общество rvio.histrf.ru (В. Мединский)
, 2024-03-11 21:51:192024-03-11 21:51:19 MSK |
Оценка: +2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Я точно буду оч рад получить такую книгу, в любом варианте!
, 2024-03-11 22:07:522024-03-11 22:07:52 MSK |
Оценка: 0
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Грандиозный труд, слов нет!
Заметил кое-где опечатки - в Косе и камне 9 строка "Но у пришлых" (промахнулся на одну клавишу), в Ёрнике в конце второй части "Хватит удали" (пропущена Т) , в Конях во второй части "хоть кусок свинца" (хоть два раза). Может, что-то еще проглядел. В общем, перед изданием надо бы проверить на мелкие опечатки.
З.Ы. Написал и пошел опять перечитывать. Прямо в душу.
, 2024-03-11 19:57:582024-03-11 19:57:58 MSK, ред. 2024-03-11 20:22:142024-03-11 20:22:14 MSK |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Да, есть ещё, но это неважно. И поправимо.
А в целом - это невероятно, мощно, потрясающе почти физически!
, 2024-03-11 20:55:352024-03-11 20:55:35 MSK |
Оценка: +4
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Это и писалось с таким расчётом, чтобы доставало до нутра, а иначе браться за такую тему было нельзя. Эта поэма писалась несколько лет, вылёживалась, правилась, переписывалась и снова откладывалась. Я бы и сейчас кое-что в ней мог доработать, но...не буду. В таких случаях надо принимать волевое решение - сказать себе "стоп!" и опубликовать. Хохмодромовцы знают меня уже много лет, а я - их, и поэтому мнение этих людей, моих коллег, мне ценней вдвойне. Я всегда стараюсь вас удивить, и по-моему, сейчас мне это удалось. А какой ценой - это дело другое... Некоторые из этих стихов я сначала прожил, а потом написал. Я реально разговаривал с павшими бойцами на смертных высотах, потому и знаю, как оно было...Я поклялся, что расскажу о них живым, и не обманул их.
, 2024-03-11 21:23:202024-03-11 21:23:20 MSK |
Оценка: +12
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
я Вам на стинкер58 письмо написал.
, 2024-03-11 21:43:142024-03-11 21:43:14 MSK |
Оценка: 0
|
|
|